Мафия 18. Мастер и Маргарита. Игровая тема.

Причем тут вопрос геллы? Я пока что вижу не конструктивный диалог, а виляние на лыжах

 

Повторю вопрос

Я вас только спросил, отчего такие выводы сразу? Вы согласны что при любом варианте может быть напарничество?

 

Иван Бездомный, день 1

1) Приходит под закат. Читает, высказывается:

Я сразу в теме написал, что он понравился мне этим постом, точнее легкой подачей и новизной в плане особого доверия ни одному из уже принятых большинством мирных, а Гелле.

Допустим, Понтий-Бездомный.
В теме обсуждают и подозревают Коровьева и Воланда. Иван может встать за Мастера и пойти в Коровьева. Но он даёт и Мастера мирным и Коровьева. То есть видимо не держит вариант спасения на Коровьеве. За Воланда совсем ничего у Ивана.

Ниже да, пост, который можно принять за защиту Понтия

Но в совокупности с его мнением выше видна неслаженность. «Будем спасать Понтия! Только на ком соломку то не подстелил…» Или как?

Не поддерживает повес Варенухи и Коровьева.

Про Коровьева:

Правда потом

опять же не вяжется с тем, что очевидно же, что Мастер пойдет скорее всего в Коровьева, а сам Иван уже высказал, что не видит Коровьева тёмным.

Голосует на последних минутах в след за за Мастером.

По итогу. Если Иван с Понтием, то он пришел в тему и не подготовил себе площадку под на ком бы спасти Понтия. Тогда тянуть с голосом выгоды нет ни для Понтия ни для Иван. Неоправданный риск.
Если Иван с Понтием и не думал его спасать, тогда тем более голос был бы скинут раньше. Спящему так тем более не помешало бы алиби раз уже Понтия профукали. С Понтием не стыкуется Иван. С Берлиозом пара возможно, тут противоречий в действиях первого дня нет.

 

Вы утвердительно сказали что Мастер у меня черный. А перед этим мы общались с Геллой и она спросила кто у меня второй маф(как я думаю имея в виду что первым мафом является она сама) Я ей ответит что по второму еще перечитываю, что значит есть сомнения и я проверяю их

 

Да я согласен . Но исходя из игры мы имеем мафа понтия и мафа берлиоза. К понтию вы не встаете, иначе б выстрел был один. А с берлиозом могли разыграть такую комбинацию.Да рисковая она. Но в данном формате игра стоит свеч

 

И вперёд кого меня должны были вынести?
Вперёд мирного для всех Берлиоза?
Вперёд блокера Наташи?
Вперёд непары к Понтию и Берлиозу Воланда?
Вперёд проверенного мирного Варенухи?
Вы же сами вчера это всё говорили...

 

А нет всё-таки вам, прости, солнце и природа ослепили меня. Хотела фотку, да инет слабоват, не загрузилось.

 

Мысли геллы мне не надо приписывать. Она-это она. А я-это я

 

На чём же вы тогда мирных ищите?
Непары ставите под сомнение - "можно разыграть".
Мирность игрока от всех ставите под сомнение - "должен был погибнуть".

Кто и на чём у вас тогда мирный, с кем готовы играть сегодня?

 

Гелла, я посмотрел Ивана в первый день. Оно не сходится с вашим, я постарался расписать почему. Что думаете?

 

Вот опять, я вижу здравые относительно рассуждения, хоть и не верные в корне, но это тз, это логика и хоть попытки подумать. Когда таже ситуация касается меня вы не задумываясь лепите меня к понятию. Где такой же ход мыслей обо мне и понятии? Я вчера уже писала эту мысль - любой абсурд и странности на других не рассматриваются, зато гелле приписываются не думая.

 

Но и вы тоже были мирным для всех. Так что тут наравне с берлиозом вы стоите тут.

 

Уже ответила чуть выше. Я не согласна. Свою тз на эти моменты расписала ночью. На мой взгляд Иван реально джфал понтия в разговоре с Марго, Иван голосовал за 2 минуты до флажка, изображая бурные метания, зная что наврядли что-то изменится, Иван дал позу, с которой потом развернулся на 180 градусов, при это по Коровьеву которого подозревал всю игру а потом он внезапно у него мирный всю игру (я это цитатами показала) объяснений не давал.

 

С иваном. Во-первых он варенуху не трогал, во-вторых ход его мыслей мне в целом зашел
С Мастером исходя из результатов казни сегодня, а также исходя из того, что он не пытался кому-то поравится и скренне говоил о своих намерениях, имхо

 

Согласны ок, значит кроме возможности любого варианта, должны быть факты при которых возможность стала реальностью.
Какой факт вы мне предъявите за напарничество с Берлиозом?
В таком случае скорее напарничество с Берлиозом можно предъявить любому игроку, а у меня был блок, что вполовину уменьшает вероятность по сравнению со всеми.

 

Тот момент, когда «…опой читают люди….» (с)
Как можно читать и впрямую переворачивать слова? Написано: НЕ ГОТОВ сажать Наташу и Коровьева. Как из этих слов можно сделать вывод что Коровьев черный? ) Ну вот как? ))))

Далее я говорю, что буду перечитывать Понтия и спрашиваю у Марго, какие к нему претензии, чтобы сравнить ее впечатления со своими от прочитанного, на что обратить внимание. Где, и пардон, чем вы тут увидели защиту Понтия? Это вот как надо извратить слова, чтобы они в мозгах превратились в защиту?
Напоминаю, что я пришёл поздно и много пропустил. Успел увидеть твой диалог с Иешуа и почитать Мастера, где у меня создалось впечатление, что вы с Мастером оба мирные. На повестке дня звучат Понтий, Марк и Коровьев. Коровьев мне показался ближе к мирам, как и Наташа. Отчего у меня был выбор из оставшихся, и я решил перечитать Понтия.

Мне резко не понравился твой призыв в Варенуху, он резанул меня — о чем я сразу написал.
Предложил вам сойтись на одной кандидатуре, так как времени осталось 6 минут. А ты пишешь, что времени на часах 19.58. Гелла, открой глазки и посмотри: под моим постом, который ты цитируешь, стоит время: 19:54. Вычти из 20:00 и получишь 6 минут. Если не получится, попробуй ещё раз. Это уже третья ложь, которую ты выводишь из моих слов.

Я пишу, что по Коровьеву мнение сказал (что не готов его сажать), но бороться за него не буду — это означает что если вы бы на нем сошлись, я за него проголосовал бы, скорей всего. Так как на тот момент, брать на себя ответственность с голосом я не хотел, в отсутствии значительного куска информации. Так как никто из вас не отозвался, я закончил перечитывать Понтия и озвучил, что хочу голосовать в него. В тот момент, когда я это писал (в 19:58) Мастер переставил свой голос в него и следующий за ним я, в те же самые 19:58.

Все дальнейшее, тоже является прямой ложью. Ту индульгенцию, которую я вам дал вчера, прямо заявив, что сомневаюсь и хочу начать с Марка и первым в него проголосовал (это то что вы назвали «тотальным подхватом вашей посадки) считаю теперь своей ошибкой. За это время вы полностью скатились в саммаф, переврали все что можно, как по Коровьеву, который якобы сажал Маргариту, так и по мне.
В общем, нельзя быть на свете красивой такой. Если это игра мирного, с кучей социалки, с перевранными фактами, значит так наиграли.

 

Вот Гелла, о чем я и говорил. Иван вам показал то где вы не правы

 

Факт 1 вашего мафства я говорил много раз. Странное поведение в голосилке и плохое объяснение голоса во-второй день
Факт 2 Вы пытались утверждать, что мафы палить будут не по мирным, а по своим коллегам по ремеслу
Факт 3 Вы быстренько поменяли объяснение почему вы не с берлиозом

 

Да где я такое говорил?!
Я не знаю как с вами разговаривать, вы с первого дня болезненны к подозрениям в свой адрес. Но это же мафия, тут на лбу каждого не написан его статус. Нормально, когда тебя (любого) подозревают. Говорим, обсуждаем, ищем.
Вы же видите, что я начал рассматривать по персонам, дойду и до вас, но не всё сразу.

Почему в корне не верны мои рассуждения? Разве не согласны, что если и рассматривать Ивана на тёмного, то он лучше встаёт к Берлиозу, чем к Понтию?

 

А ещё и Мастер и Наташа. И потом, Берлиоз тёмный. Значит, вполне вероятно, что в нём разглядели статус.

Вы удалили вторую часть поста. Как вы мирных тогда для себя сегодня искать собираетесь, если всё под сомнение ставите?

 

Хватит врать. Где я болезненная с первого дня? Несите цитаты. Надоело.
С болезненно на чушь коровьева, которую вы все радостно подхватили. Это да.
Иван, браво, только не убедительно, свою тз я озвучила. Ваш голос чернее, чем моё не голос в понтия.

 

Защищал Понтия одной фразой-вопросом, а голосом не планировал? Выходит так. Потому что для голоса в сторону у Ивана нет действий.

Второй день Ивана я ещё не посмотрел, но не понимаю в чем криминал изменения его мнения по Коровину. Чем он ему так дорог, что идти в разрез мнения Мастера и Наташи по Коровину?

 

Можно подробнее?

 

Док, я Ваш с потрохами. Говорят, у вас клинике лучше чем в Метрополе. Я бы к вам на недельку бы прилёг отдохнуть.

 

Я писал сегодня своих мирных, но у нас, напоминаю, критика! На ней все нужно взвесить и обдумать. А не по быстрому набрать мирных и ткуть пальцем в оставшихся

 

Мафиозность подтверждается вредом для города
1. В первое голосование я вешал мафа. Во второе голосование я отправил голос в подозрительного для себя Марка(в которого на следующий день проголосовали почти все) на городской повес Марго это не повлияло. Значит признаком мафиозности не является В чем мое голосование вредило городу?
2 . Высказывать мнения по игре и составлять примерные расклады как могут действовать мафы это мирное действие, т.к. дает возможность подумать, обсудить. Кого в итоге убили, убили Берлиоза(хосподи вот ему бедняге икается в ЗЗ сейчас если он там) Берлиоз был активен и оказался мафом. Где расхождение с моей теорией? Какой вред был от нее городу?
3. Пока он был жив я ставил его в подозреваемые наравне с Мастером и просил сравнения, для меня он был в темных. Принесите где я что менял в противоположном направлении и когда я давал его мирным?

 

Опять я вру, да что ты будешь делать!...

Иешуа, моя память меня подводит или в первый день у вас с Геллой был спор/разборки на высоких тонах?

 

После того, как посадили мирного марка, я перичитал Мастера и он по эмо больше мне мирным. Он говорил. что его голос может городу не понравится. Он регулярно приносил доводы на вас с коровьевым, но его не слушали. И даже когда его не слушали он продолжал это делать. Эта мирная упертость меня и подкупила.

 

А давайте вечерком махнем на Садово-Триумфальную в Грибоедов? Сегодня на ужин подают тунец с темным иберийским хамоном, казалось бы как можно, рыба и ветчина? Ан нет, весь цимус в соусе, секрет которого не оглашается, но поверьте - не разочаруетесь.

 

Понятно, вы обеляете Мастера на том, что тёмному нет смысла упорно танковать меня.

А почему второе голосование Коровьева в Марка, а не со всеми в Марго для вас более тёмное (видел вы это Коровьеву предъявляете), чем то, что Мастер не поддержал предложение блокера посадить его основного подозреваемого Коровьева? Куда же в этот момент делась мирная упёртость Мастера? Как вы думаете?
Получается, упёртость Мастера не постоянно.
В первый день подозревает и прёт на меня и Коровьева.
Во второй день откатывает. Отказывается от возможности повесить Коровьева.
Третий день чуть накидывает на нас, но плывёл по волне со всеми в Марка.
И только в критику он кричит "я вас закопаю"!

Как это всё укладывается в понятие "упёртый мирный"?

 

Очередной пример прямой лжи. Вот тот пост, на который вы ссылаетесь как на «защиту» Понтия Пилата.

Время поста: 19:32
У вас это день? )))
Добавлю, что вообще предложение по посадке Варенухи, вместо Понтия звучит в 19:23. Раньше моего на 9 минут )))

Я уже прямо не знаю, может быть такой маф, который даже не трудится хоть как-то подкрепить свои слова доказательствами и так перевирает факты своей же собственной теории, что их опровергнуть на раз плюнуть?
Док, хочется ванны и кислород ))))

 

Да были. Но когда на эмоциях голос оставляют это мирное, как правило, К тому же многим гелла нравилась и я подумал, что могу ошибаться. А сейчас мне непонятна е логика, почему она к нам с иваном вернулась и нас подозревает. По мне она подозрений не писала. А в диалоге с иваном она хуже выглядит

 

Иешуа, я там ответил по вашему посту и задал встречные вопросы по ним

 

Иван Бездомный, День 2
1) Предполагает разбег с Понтием по его последним постам

2) Допускает Марго тёмной

Зная сейчас, что Марк, Варенуха, марго мирные - смотрится как минус. Но дальше, под конец дня он предлагает оставить Марго и сажать Марка.

Это уже плюс. Можно, конечно, допустить, что тёмный и пускал пыль в глаза, но ведь и блокер предлагал оставить Марго и Коровьев высказывал сомнения, могли развернуться и тогда на рулевого остался бы не Варенуха, а Марго.

 

Нести цитаты

 

1 Мафа в вешали одни из последних и вешали вторым голосом перекиниув его с мастера(справедливости ради и мастер называл голоса в понтия дохлым номером), о поводу второго голосование вы знали, что одного вешть. а другог блочить будут и слили голос, во избежание лишних вопросов. Мирные не сливают голоса, а выбирают из предложенного
2 Берлиоза стреляли как мирного. Это идет вразрез с тем, что вы говорили" мирных не будут трогать"!
3 Сравнение с берлиозом дает вам одноцвет. Что идет на руку мафкоманде. А при разноцете с мастером вы также сильно не будете бедствовать. Т к отличий от нынешней ситуации не было бы

 

Не в плане возразить, а чисто со стороны забавно: главная претензия к вам, что другой человек к вам лезет. Оправдайте себя - найдите объяснение чужому поведению ))))

 

Сделаю небольшой перерыв, а то мозги закипают)))))

 

Сути поста это не меняет. Вы защищали понтия. Вы в скинулись именно на подозрения марго.
И голос ваш на последних минутах мафский, вы обелились на этом. Профита и смысла мне чёрной не окраснятся на повисшем пилате никто из вас не придумал. Мне чёрной вешать марго впереди планеты всей тоже.
Сами типа рассудительеые такие, почему же не ищите смысла в моих действиях?
Повесить меня самый простой вариант. Мне понятно почему пара тёмных так хотят. На этом фоне мастер выглядит мирнее. Стравинский сеголня целый целый день усиленно ищет уже найденных своих чёрных, чем дальше тем более неестественно это смотрится. Он приносит цитаты только те, которые вписываются в его теорию.
Иешуа лучше смотрится сегодня.

 

Это не издевательство, а очередная невнимательность с вашей стороны. Я читаю и отвечаю по порядку. На тот момент, до БП я ещё не дочитал.

 

А когда? Я тоже об этом думал. Там разве что вместо Воланда можно. Но его пара людей окрасили с двух сторон, помнится, кроме того есть блокер Наташа. А в последний ход уже Варенуха проверенный и на Стравинского уже Мастер нападает.

 

Претензий ко мне конкретных нет? Все, теперь отошел я)))

 

Чего?
Я специально начал рассматривать с Коровьева, потому что его большинство подозревает. Затем Бездомного, раз вы его начали, чтобы пока тут могли обсудить вместе.
А вы какие принесли цитаты, не те, которые под ваши подозрения подходят? Вы хоть один плюс отметили у своих подозреваемых? Когда разбирают игроков, то отмечают и плюсу и минусы и после уже что весомее. Когда одни плюсы или минусы - это часто подтасовка под желаемое/нужное.

 

1. "Выбирают из предложенного" ... продолжите фразу, кем предложенного? Первый голос в мафа, второй никому не помешал вешать Марго и третий голос ушел в Марка
Это все те кто не проголосовал в Понтия, они все мафы?
Марго - Воланд
Наташа - Коровьев
Гелла - Варенуха
Пилат - Варенуха
Варенуха - Пилат

2. Вы знаете что Берлиоза стреляли как мирного? Это может знать наверняка только мафия.
Я например предполагаю что моя теория верна и писал что точно узнаем после игры.

3. И вы снова говорите безаппеляционно - Сравнение с берлиозом дает вам одноцвет . Это я уже считаю набросом без оснований.
Я говорил ранее, что невыгодно напарникам просить сравнение между собой, т.к. стоит быть убитым или повешенным, как напарника повесят следующим же ходом.
Мастера я предполагал так же как и Берлиоза мафом, но не жб, поэтому сверка с ним дала бы лично мне уверенность точно тащить его на повес либо взять его мирным. В отличие от Берлиоза который прикидывался что ничего не понимает и это бред, Мастер просто отрицал мою теорию.

 

Дальше у Ивана основные подозрения по Гелле, по ключевым диалогам в теме комментирует. Обещал сегодня всех перечитать и высказаться. Ждём. На сейчас, нравится заинтересованностью в поисках, прямотой - эмофон прям такой естественный. По персонам интересно его послушать, сравнить мнения. Своё по нему выше озвучил.

 

Мастер, иди уже к нам))

 

Был.. я там Геллу посчитал как раз красной за тот разговор.

 

Пожалуй, правильнее всего будет выслушать самого мастера, за предложение о блоку от наташи. Также я хотел бы посмотреть как буддет выглядеть в схватке мастер сегодня

 

Мастер

День 1
1) Наезд/провокация по отношению к Иешуа.
Мастер, кстати, как вам Иешуа? Ваше мнение по его входу оказалось верным? Поверхностно сыграл, лил воду?)

2) Подозрение/провокация голосом в меня.
Провокации – это плюс, они помогают раскрыться игрокам, легче играть и искать.

3) Весь день всех дергал вопросами, торопил – активная заинтересованная игра - это плюс. Но сравните его поведение с последующими днями. Оцените, как меняется его поведение во второй и третий день. Если игрок склонен постоянно качать, лидировать, тормошить, то эта его суть. Она не меняется ото дня в день. Падение темпа – это чаще всего признак темноты. Он круто взял и сдулся, потому что стало неудобно/не нужно/не выгодно. Это минус.

4) Активно пытается накинуть на меня, переворачивая всё что только можно. Приписал мне покупку Наташи, когда даже сама Наташа сказала, что не было такого, что это она присоединилась к моему мнению (или что-то такое). Я становлюсь мирным у всего стола и Мастер откатывает, мол я его убедил, но как вчера выяснилось до поры до времени))

5) Подозревает Воланда и Кота. Мы знаем, что они застреленные мирные. Косвенный, но минус считаю.

6) Мастер о голосовании

К чему эта манипуляция? Минус. Переголос Мастера за 2 минуты до заката в Понтия…

7) Замечает Коровьева и с меня переключается на него.

8) Первый светофор. Светофор не цитирую, совпадает с общим настроением. Тут ни плюс ни минус.

9) На Понтии 3 голоса, он лидир на общем. Мастер даёт Понтия тёмным в светофоре, но вбрасывает в тему предложение посадить Коровьева под его ответственность.

10) Попутно начинает качать против мирного Воланда

На Понтии 5 голосов

Про Коровьева:

20 минут до заката

Про Понтия:

Несмотря на высказанных подозрениях о Понтии чуть ранее, Мастер продолжает уводить

Зная статус Понтия и Воланда, всё поведение на флажке большой жирный минус.

Я во второй день обелил Мастера за такое откровенное стягивание Понтия на общем. Но сейчас критика, информации больше, в совокупности со всем остальным поведением Мастера я уже не могу не допустить, что хорошо опытный сидящий Мастер мог пойти на такой ход, ведь он по всех теме разбросал мелкое алиби для себя, мол я вот вот вот про Понтия говорил. Плюс возможно реально Коровьева видел/видит тёмным и спасение Понтия за счет тёмного другого клана не палит их связь с Понтием.

 

Забыл добавить.
Переголос с меня в Коровьева так и не дал. В теме призывал, призывал, а сам голос держал, хотя ему ничего не угражало, чтобы второй последний голос держать.
Кинул за две минуты до заката в Понтия)