1. Турнир по мафии
    Приз - чья-то жопа и возможно квартира)
    Пилимся
    Скрыть объявление

Игра Блеф

Тема в разделе "Апагаварить?", создана пользователем Венди, 1 Май 2016.

  1. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Пыталась читать труд Ураниума, поняла что не одолею, поэтому все просто:

    6

    5 забегов по 5 лошадей. из каждого забега по одной лучшей лошади на еще один забег среди этих лучших. Три первые прибежавших - самые быстрые и есть )
     
  2. Ураниум235

    Ураниум235 Мирный житель

    В Семье с:
    15 Август 2016
    Сообщения:
    8.026
    Рейтинги:
    +849
    Харольская, лучше бы читала
    почему лошадь, которая заняла третье место в первой серии забегов в одной группе, не будет быстрее лошади, занявшей первое место в другой группе? Это ведь тоже надо проверять
    .
     
    Последнее редактирование: 8 Октябрь 2019 в 21:26
  3. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    7 забегов
    55555
    3 - 1 победитель
    55555
    3- 1 победитель
    55555
    3- 1 победитель
    55555
    3- 1 победитель
    55555
    3- 1 победитель
    Итого - 25, победителей - 5

    55555
    3 - 1 победитель
    55555
    3- 1 победитель
    55555
    победитель - 7 забег
     
    • Сложный прикол Сложный прикол x 1
    Последнее редактирование: 8 Октябрь 2019 в 21:33
  4. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Я пыталась об этом думать, но потом посмотрела зеркало и поняла, что это вообще не нужно )
     
  5. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Эт тебе муж рассказал?
     
  6. Ураниум235

    Ураниум235 Мирный житель

    В Семье с:
    15 Август 2016
    Сообщения:
    8.026
    Рейтинги:
    +849
    Ладно, я действительно придумал короче, спасибо харольской.
    все то же самое, 5 по 5 забегов, определяем 3 лучших лошади в 6 забеге - среди победителей первых пяти.
    Остается проверить занявших второе и третье место лошадей из группы победительницы, а также занявшую второе место из группы той, что заняла второе место. Сравнивать мы их разумеется будем с лошащью занявшей третье место.
    Это забег на 4 лошади, туда же можем для верности докинуть занявшую второе место. Двух победительниц приплюсуем к той что выиграла 6й.
    Так проще, я не с той стороны пошел исключать.
     
  7. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    Это я туплю
    Там 5 лошадей в выигрыше, потом 1 из них 3, потом из 3 1 - вот и 7 забегов)
     
    • Сложный прикол Сложный прикол x 1
    Последнее редактирование: 8 Октябрь 2019 в 22:47
  8. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Так и сколько в итоге? все равно 9?
     
  9. Ураниум235

    Ураниум235 Мирный житель

    В Семье с:
    15 Август 2016
    Сообщения:
    8.026
    Рейтинги:
    +849
  10. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Ну ладно, пусть )
     
  11. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    Может не сработать на первый взгляд, думаю, ибо
    смотри: например в первом забеге все первые три места выбежали из 1м 25 с, а в третьем забеге лучшая лошадь показала 1м 26с.
     
  12. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    Меня выделенный момент смущает.
     
  13. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    ПЦ, ты явно в школе забеги не бегал - там всё по времени, и не важно, какой ты в своём забеге)
     
  14. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    Я бегал, а ты вот явно условия задачи не читала :trolface:
     
  15. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    Пц, тогда ты тоже не читал - там за одно и то же время))
     
    • :D :D x 1
  16. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    Крч объясняю, то, что есть лучшая лошадь среди победителей первых 5 забегов (ну та, что выиграла 6-й забег среди топ-5) еще не говорит о том, что те лошади, которые заняли 2-е и 3-место на предв. этапе в забеге с нею быстрее лошадей, занявших аналогичные места в остальных забегах.

    Вполне так мб, что лошадь занявшая 3-ее место в каком то забеге пробежала дистанцию быстрее нежели лошадь, занявшая 1-е место в другом забеге или так, что лошади, занявшие 2 и 3 места в одном забеге проиграли по времени лошадям, занявшим и 2 и 3 места в другом забеге.

    Поэтому, думаю, что посл. схема Урана не совсем верная.
     
  17. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    ПЦ, не может такого быть, там все по времени)
     
  18. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    В свое время я так в 8-9 классе накололась. Пробежала 1 в своем забеге, а 3 по времени))
    Мы тогда тупенькие были, пока нам не объяснили)
     
    Последнее редактирование: 8 Октябрь 2019 в 22:00
  19. Ураниум235

    Ураниум235 Мирный житель

    В Семье с:
    15 Август 2016
    Сообщения:
    8.026
    Рейтинги:
    +849
    И что тебя смущает?
    Давай подробнее напишу.
    Пять групповых забегов, обозначим их буквами А-Д
    В каждом есть 5 мест, обозначим каждое место буква плюс цифра забега, причем всегда А1<А2<..<А5.(нам нужны наименьшие места - наименьшее время забега.
    Потом проводим забег по рекомендации харольской, А1, Б1, В1, Г1, Д1, и в нем считаем что первое место заняла лошадь А1, второе Б1, третье В1 - если это не так, переименуем группы так, чтобы это было верным.
    Ты согласен, что если А1>В1, а В1>B2, то А1 всеггда больше чем В2?
    Я думаю согласен, исходя из этого, нас не волнуют лошади групп Г и Д совсем, потому что они медленее чем лошадь В1, а она как минимум 3я по скорости, если не хуже.
    Также не волнуют все лошади группы В, кроме первой. Ну и по аналогии, мы исключаем А4 и А5, а также Б3,4,5.
     
  20. Ураниум235

    Ураниум235 Мирный житель

    В Семье с:
    15 Август 2016
    Сообщения:
    8.026
    Рейтинги:
    +849
    Ну, да я согласен, что пренебрегаю равенством скоростей, но в этом случае просто заменяй знак меньше на знак меньше или равно, и выйдет тоже самое. Нам ведь надо 3 лучших (штуки), , даже если у нас все 25 лошадей имеют одинаковую скорость, то достаточно отобрать любых трех, чтобы выполнить условие. При равенстве мы поступаем точно также, но очевидно, что если к примеру А1=Б1, то в финальном забеге Б1 тоже не участвует.
     
  21. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    Простой пример с цифрами:
    Предварительные забеги:
    Группа А
    1 . 1, 26 (самая быстрая лошадь во вселенной :trolface:)
    2. 1.31
    3. 1.33
    Группа Б
    1. 1.29 (лошадь к успеху шла, очень старалась, но не срослось чутка)
    2..1.30
    3. 1.34
    ....
    Группа Д
    1. 1.27
    2. 1.28 (внимание это время лучше чем у лошади, которая выиграла группу Б)
     
  22. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    кароч
    первый раунд тот же.
    Потом забег лошадей, занявших 3 место - 1 победитель выходит в след. круг
    Потом забег лошадей занявших второе место - 1 победитель выходит в след. круг
    потом забег лошадей занявших первое место - 3 выходят в след. круг
    и тадаан суперфинал из 5 лошадей.
    итого 9 забегов
     
  23. Ураниум235

    Ураниум235 Мирный житель

    В Семье с:
    15 Август 2016
    Сообщения:
    8.026
    Рейтинги:
    +849
    Ты забыл перенаименование групп. В моих обозначениях группа Д это группа Б, а твоя группа Б - моя В. Потому что наименования мы берем не с потолка, а определяем какая группа какая по времени первой лошади.
     
  24. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Гениев на Уранах, ПЦ и Сороках осилить не смог, потому может быть буду глупо выглядеть со своим 9 вс их 7 или сколько там (мне правда было лень вникать в эти хитрые подсчеты)

    5 забегов по 5, берем по 3 лучших из каждого. Итого 15. Еще 3 забега среди 1, 2 и 3 мест соответственно. С забега среди первых мест берем 3 лучших, а среди вторых и третьих мест по одной, потому как не может быть в тройке лучших 2 вторых или третьих лошади по итогам самого первого забега. И проводим последний 9 забег..
     
    Последнее редактирование: 8 Октябрь 2019 в 23:28
  25. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    семь забегов
    В шестом мы бежим с самыми лучшими и оставляем трех первых
    Выбрасываем всех лошадей, которые бегали с 4м и 5 м местами
    Потом выбрасываем у той, что заняла 3е вторую и третью лошадь, а у той, что заняла второе место убираем прследнюю
    Теперь забег номер семь будет из пятерки лошадей, кроме самой быстрой. Она и так победитель
    Ну и первых двух забираем
     
  26. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    О, а вот этого гения мой мозг сумел осилить...
    Все-таки буду глупо выглядеть, а ведь была надежда небольшая...:D
     
    Последнее редактирование: 9 Октябрь 2019 в 08:28
  27. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    эээ
    я думала я первая решила)
    а тут Уран, оказывается, опередил
    обидно)
     
  28. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Я вообще сейчас глянул, что написал решение ПЦ сразу после ПЦ..:D
     
  29. Amanita

    Amanita Мирный житель

    В Семье с:
    4 Май 2019
    Сообщения:
    11.472
    Рейтинги:
    +1.396
    Все просто.
    Делаем 5 забегов
    Отбираем 5 победительниц, они делают шестой забег между собой, остаются из них 3 лучшие.
    То же самое делают лошади топ2.
    Они тоже делают забег (седьмой) между собой.

    Остаются 6 лошадей.
    Каждая дуэлится с другой.
    Это 6*5 дуэлей лошадей, что есть 30.

    За один забег можем провести 2 дуэли.
    Значит к семи отборочным забегам добавляется вот этот плей-офф из 15, в сумме 22.

    И так, выделяем по очкам трех лучших, тут есть что нужна будет дуэль спорных претендетов на топ3, так что добавляем 1 забег на всякий случай.

    Ответ 23.
    Есть супермалая вероятность, что первые 2 лошади-победительницы окажутся из одной стартовой группы.
    Тогда топ3 лошади нужно будет доказать свой титул и задуэлиться с лошадью топ3 из той группы.

    24 забега - наверочку.
    24 круга будем ставки принимать!)
     
    • :D :D x 1
  30. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Я так и знал, что ты спецом в мафию сливаешь, скотиняка..:blead:
     
  31. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Аманита, надо как можно меньше забегов, а не как можно больше)
     
    • :D :D x 2
    • Я в теме, бро. Я в теме, бро. x 1
  32. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Уран вроде первый был. 7 забегов правильно
     
  33. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    У Императора Цезаря было всего 25 лошадей против 10000 у Царя Гвидона, и для реализации плана нужны были три самые быстрые, чтобы точно заманить царя в ловушку, иначе их могли нагнать раньше, в результате чего план бы провалился. Замерять время забегов с помощью солнечных часов было очень утомительно.
     
    Последнее редактирование: 9 Октябрь 2019 в 11:01
  34. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Задача

    Есть два мирных жителя, две мафии и комиссар.
    Мафия знает кто еще мафия.
    Мафия ВСЕГДА врет.
    Комиссар сразу знает всех.
    Мирный житель не знает ничего.
    Мирный житель и комиссар всегда говорит правду.


    Расселись за столом А, Б, В, Г, Д.
    Говорят по очереди:

    А: Я знаю, кто Б
    Б: Я знаю, кто комиссар
    В: Я знаю, кто Б
    Г: Я знаю, кто Д

    Кто есть кто?
     
  35. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    В Семье с:
    7 Октябрь 2014
    Сообщения:
    51.355
    Рейтинги:
    +8.741
    А - ком
    Б - мирный
    В - маф
    Г - маф
    Д - мирный
     
  36. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    А: Правда. Комиссар может знать, кто Б.
    Б: Неправда. Мирный не может знать кто комиссар. Поскольку А может быть как комиссаром, знающим Б, так и мафией не знающей, кто такой Б и врущей.
     
  37. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    В Семье с:
    7 Октябрь 2014
    Сообщения:
    51.355
    Рейтинги:
    +8.741
    Крут, у тебя в условии 4 человека знают что-то ) эни уэй 1 мирный, который ничего не знает, сказал, что знает )
     
  38. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Если что, в подобных задачах есть условие негласное: Все идеально умные. Если вывод можно сделать, значит они его делают.
     
  39. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.564
    Рейтинги:
    +9.481
    Я б поугадывал, но смотрел лекцию Савватеева с этой задачкой.

    Я, кстати, с ним не согласен оказался.:trolface:
     
  40. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Я ее от него и взял) И тоже не так решил)
     
  41. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    В Семье с:
    7 Октябрь 2014
    Сообщения:
    51.355
    Рейтинги:
    +8.741
    А со мной? ))
     
  42. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Я ж тебе вроде написал где заканчивается твое решение)
    Если ты про то, что 4 знают, то как минимум Г мог по твоей же логике сказать, что в А Б В все много знают для мирного, значит там два мафа и ком, я мирный и Д получается тоже мирный.
     
  43. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    В Семье с:
    7 Октябрь 2014
    Сообщения:
    51.355
    Рейтинги:
    +8.741
    Крут, ну я шучу, там же смайлики )) просто интересно, какое у Серпа было неправильное решение )
     
  44. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.564
    Рейтинги:
    +9.481
    По-моему, по второму игроку у меня было другое мнение. Я совершенно был не согласен с его выводами. Но конкретику я не помню, честно говоря.
     
  45. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    А - мафия
    Б - комиссар. Только комиссар знает, кто комиссар
    В - мафия
    Г - мирный. Перед ним все знают что-то, либо врут, значит он сделал вывод о том, что Д мирный
    Д - мирный
     
    • Согласен Согласен x 1
    Последнее редактирование: 15 Октябрь 2019 в 18:50
  46. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Но полагаю это неверное решение и я где-то туплю..:D
     
  47. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    А, да... Я понял...)))
     
  48. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Короче нет, я правильно решил, по моему мнению...:D
     
  49. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.564
    Рейтинги:
    +9.481
    Во. Вспомнил, где я был не согласен.
    А мб комиссар и знает Б. А Б просто мафия и врёт. Не уверен, что именно так было, но сам принцип моих возражений был такой.
     
  50. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    А. Правда. Мафия на А не знает, что Б комиссар, поэтому врет, что знает.
    Б. Правда. Комиссар знает, что он комиссар и говорит правду.
    В. Ложь. Мафия на В уже вычислила, что Б комиссар, а следовательно сказала правду, что знает, кто Б. А мафия должна врать.