1. Турнир по мафии
    Приз - чья-то жопа и возможно квартира)
    Пилимся
    Скрыть объявление

Игра Блеф

Тема в разделе "Апагаварить?", создана пользователем Венди, 1 Май 2016.

  1. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    бунт уже есть
    надо усмирить как-то
     
  2. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    собираемся в атаку, особо нетерпеливые пойдут в первых рядах
     
  3. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    вот наш Император на протяжении всех задачек применяет только оборонительные действия. И в этот раз он не ведет наступление.
    тем более когда этот Царь опять надумает напасть неизвестно.
    Понятно только, что нападет непременно.
    он сказал что-то такое, что солдаты не смогли для себя принять. Потому что это было для всех еще хуже.

    Хотя в историческом факте немного не так.
     
  4. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    Что-то типа - надо распустить часть армии, раз тяжко с деньгами?
     
    • Красава! Красава! x 1
  5. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    "Я ухожу", сказал мальчишка ей сквозь груусть...
    В общем он решил уйти, раз они такие, и распустить войско.
    "Вы свободны", - сказал он им и грустно поплелся собирать вещи
     
    • Красава! Красава! x 1
  6. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    вот, все теперь близко. Чуть не так, но хорошо)

    Император сказал: "Я распускаю всю армию. Теперь вы обычные граждане."

    В итоге - никаких улучшений солдаты не получали, но еще и город, и их семьи, оказывались без защиты.
    Мятеж был прекращен.

    сама история:
    Рим, 47-й год до новой эры. Мятежные легионы собрались на Марсовом поле после длительных, никак непрекращающихся жестоких бунтов и угроз.
    Советники Цезаря всячески отговаривали его выходить к ним.
    Но Юлий Цезарь вышел к солдатам и сказал: "Я вас увольняю."

    Ветераны думали, что их, как и прежде, начнут уговаривать разойтись или предложат какие-то послабления, но никак не ждали, что Цезарь распустит полностью армию.
    А так, как они, по сути, больше ничего не умели, а Цезарь всегда побеждал в войнах, что приносило им хороший доход, то стали просить о прощении и были готовы принять любое наказание.
    Цезарь простил, направил легионы на войну в Африку, но это уже другая история...
     
    • Красава! Красава! x 1
  7. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    Новая задача про неугомонного Царя и Императора

    Бла-бла-бла... но Царь опять собрал войско и опять решил завоевать город Императора...
    Ничему не научили его прошлые 194 похода.
    Все эти пушки с золотыми монетами, змеи, слоны, верблюды, костры, собаки, пчелы, и тому подобные неудачи не давали ему покоя.
    Царь решил решил действовать на этот раз конными отрядами. Простенько вроде, но самое верное и есть самое простое.

    Надо ли говорить, что наш Император перестал полагаться на то, что Царь угомонится и давно уже заслал шпионов в стан врага. О предстоящем нашествии ему донесли и он, как обычно, позвал своих верных советников, которые придумали план:
    Как победить наступающую конную армию, когда у тебя самого она недостаточно велика и справиться ответным наступлением невозможно.
    И вот...
    Огромная конница под предводительством Царя двинулась через пустыню к непобедимому, но такому желанному городу.
    И не победила. Опять. Была разбита и потерпела полное поражение.

    Что за план придумали советники?
     
  8. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    Ну это не про стратегии?)
    А так можно предположить, что конницу можно разделить на несколько отрядов. Один отряд нападает и начинает отступать, враги догоняют и их ряды теряют первоначальный вид, позицию. А потом остальная часть конницы императора нападает на нестройные ряды и есть шанс победить.
    Но ведь не так прост ответ, так?)
    Можно еще подумать, что кони должны чего-то испугаться, но вряд ли, они же боевые.
     
  9. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    Зерном засыпать землю на подходе к городу) Но боевые, наверно, не должны повестись.
    Или гвоздями - чтоб повредить лошадкам копыта. Гвозди - как шипы согнутые, например.
     
    • Я в теме, бро. Я в теме, бро. x 1
  10. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    Змеи :cap:
     
  11. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Мне этого Царя Неугомонного прям жалко уже. Неудачник какой-то )

    А так могло быть применено что-то, что напугает лошадей. Петарды, например. Только их тогда не было наверн )
    Бомбочки еще всякие... только глицерина наверное тоже еще не изобрели.

    Может тогда хворост, валежник.. Копали же рвы перед крепостью, а тут надо просто много веток и бревен )

    Еще вариант: пустить на конницу кучу воздушных самолетиков или змеев. Любая конница описается и разбежится. Правда это не надолго.. Колья с флагами тоже посшибать можно..

    Кароч хлопки и огонь, больше ниче не придумывается ) Можно еще волком позавывать, но для этго громкоговоритель нужен.. Блин, как они жили, ниче ж у них н ебыло )

    Смолы еще налить можно, битума. Но откуда у них битум, еще и в таких количествах

    Чувствую себя изощренной садисткой, ненавидящей лошадей. Хотя это не так, они мне нравятся )
     
  12. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    Мне не нравицца то, что именно Царь проигрывает все время :D.
    Нет чтобы поменять местами)
     
  13. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    подожди, он старается. может что и получится со временем)
     
  14. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    реальная история про то, чтобы создать иллюзию безопасности для нападающих и заставить их напасть стремительно и немедленно
    и в этот раз обошлись без всякой иной живности и тп
    тут ничего сверхнеожиданного, но сама идея интересная. Если вас мало и вступая в бой проигрыш неизбежен, то как-то надо увлечь врага и уничтожить.
    ну и вот. Что там за план?
     
  15. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Устроить западню. Открыть ворота, типа в городе никого нет, например. Конница ворвалась, а там забаррикадированная узкая улочка и ворота сзади закрылись. А местные сверху всех перемолотили, потому что в узком пространстве смешались кони-люди и им негде развернуться и даже не отступить
     
  16. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    да, отличная ловушка, но там очень большая армия
    я в Пскове вроде видела нечто подобное. Но не целая улочка, а просто коридор между двумя воротами, а сверху должны лить раскаленную смолу или что там еще льют, ну и стрелы в помощь
    как страшно жили, че им не сиделось на месте
    неугомоннные)
     
  17. extor

    extor Магистр игры

    В Семье с:
    23 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    18.469
    Рейтинги:
    +3.076
    тактика выжженной земли - меньшинство отступает постоянно назад не оставляя никаких припасов и воды. В конце концов когда войско достигнет цели не останется сил на бой не смотря на большинство и не избежать поражения
     
  18. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    не
    в этом случае все быстро.
    Одна хитрость была, чтобы обмануть и не дать заподозрить ловушку.
    Они увидели, помчались, решили, что безопасно, погибли
     
  19. extor

    extor Магистр игры

    В Семье с:
    23 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    18.469
    Рейтинги:
    +3.076
    О_о ну ок еще версия
    Спрятать часть войска в укрытии, притвориться что обратился в бегство. Противник за тобой погонится в то место где скрыты войска и нападут на них. Победа за счет неожиданности и неорганизованности противника.
     
  20. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    Что, сами замаскировались хорошо?
    Или ловушку хорошо спрятали?
    Я что-то не знаю, в каком направлении думать.
     
  21. extor

    extor Магистр игры

    В Семье с:
    23 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    18.469
    Рейтинги:
    +3.076
    либо же...
    Использовать особенности местности. Например так же сделать вид что убегаешь и завести противника в болото (если оно вообще было), а самому уйти знакомыми тропами. Конница увязнет там и потерпит поражение.
     
  22. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    да, вот это все
    осталось сложить)
     
  23. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Может использовали мираж? Заманили в пески какие-то, где лошади погрузли
     
  24. Сорока

    Сорока Мирный житель

    В Семье с:
    26 Май 2016
    Сообщения:
    9.135
    Рейтинги:
    +1.857
    Ой, ну можно как-то ров с водой замаскировать, например. Травой сверху.
    Или тот же самый ров, но без воды.
     
    • Красава! Красава! x 1
  25. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Или зарыться в песок, заманить на это место, а дальше "Пеший конного берет." (с)
     
  26. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Выйти из города, увидеть конницу Неугомонного и ломиться всем войском к лесу, на болота. Предварительно, заслать в стан врага горожанина с фамилией Сусанин. Когда войско Императора позорно скроется в лесу, Сусанин предложит Неугомонному преследовать трусов самой короткой дорогой.. и все )
     
  27. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    есть правильный ответ
    думаете у кого?)
     
  28. extor

    extor Магистр игры

    В Семье с:
    23 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    18.469
    Рейтинги:
    +3.076
    Замаскированное болото (ров, горы, пески). В любом случае особенности местности. Только гадать, логически додумать нет возможности т.к. неизвестна местность ведения боя.
     
  29. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Это новая загадка?)
     
    • :D :D x 2
  30. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    Персидский царь вторгся в землю гуннов.
    Царь гуннов приказал вырыть на поле, через которое должны были проходить персы, ров и замаскировать его.
    Но оставить узкую полоску земли посередине.

    Когда персы подошли уже близко, он построил свое войско за рвом, пустив далеко вперед лишь небольшой отряд, которому было приказано не вступать в бой с персами, но стрелять издалека и добиться погони.
    Персидский царь, увидев наступающих воинов, бросился на них. Они же, перебежав по "мостику", оказались в безопасности, а конница персов попадала в ров. Так погибла и армия и царь персов.


    Этот прием был использован еще и раньше

    Полководец Серторий в Испании сильно уступал численностью неприятельской коннице, которая самоуверенно подступала к самым укреплениям. И вот ночью он вырыл ямы, и перед ними выстроил войско. Когда вражеские конники, по обыкновению, стали приближаться, он отступил. Преследователи попадали в ямы и были таким образом побеждены.

    Есть легенда про Александра Македонского, что военачальники предложили ему подобную хитрость против персов, но он отказался, считая подобные действия на поле боя бесчестными.
    Неподтвержденная легенда.
     
  31. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    А че ров с водой-то? Кони же плавают прекрасно. Тем более первые в воду упали - остальные остановились, ну если им страшно в воду лезть )

    р.с. а, без воды же, ну ладно тогда. вероломный этот Император был (
     
    Последнее редактирование: 8 Октябрь 2019 в 14:58
  32. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    нету там никакой воды)
    свалились они в ров, поломали ноги себе и спины всадникам. Не очень ушибленные стали вылазить - их лучники добили, что на той стороне ждут.
    План же)
     
  33. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    по просьбе Пц в следующей задаче Царь победит Императора)
     
    • Красава! Красава! x 1
  34. extor

    extor Магистр игры

    В Семье с:
    23 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    18.469
    Рейтинги:
    +3.076
    Имхо мой план лучше был, император не шарит
     
  35. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Напоминаю. Царь погиб в последней задаче.
     
  36. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    то персидский царь
    а наш - неугомонный)
     
  37. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Думаю баян, зато тоже про коней :)

    Условия:
    1) Есть 25 лошадей.
    2) Есть полигон с пятью дорожками.
    3) Каждая лошадь бежит дистанцию за одно и то же время, сколько раз подряд бы не бежала.

    Задача:
    За сколько забегов можно узнать какие ТРИ лошади самые быстрые?
     
  38. shalifar

    shalifar Орнитолог

    В Семье с:
    22 Май 2015
    Сообщения:
    15.540
    Рейтинги:
    +3.487
  39. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Кто меньше?)
     
  40. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
  41. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    Офк, если хронометраж есть и таблица результатов)
     
  42. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    один
    надо было читать внимательнее)
    пять
     
    Последнее редактирование: 8 Октябрь 2019 в 18:52
  43. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Не, сорян, секундомеров не завезли совсем. Можно только порядок пересечения финиша остлеживать.
     
  44. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    тогда
    8
     
  45. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    В Семье с:
    7 Октябрь 2014
    Сообщения:
    51.355
    Рейтинги:
    +8.741
  46. Бонни

    Бонни Saya

    В Семье с:
    19 Октябрь 2014
    Сообщения:
    18.301
    Рейтинги:
    +6.448
    я передумала
     
  47. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    В Семье с:
    14 Май 2015
    Сообщения:
    11.197
    Рейтинги:
    +2.341
    Без объяснения, конечно игнорирую
     
  48. Ураниум235

    Ураниум235 Мирный житель

    В Семье с:
    15 Август 2016
    Сообщения:
    8.026
    Рейтинги:
    +849
    Если мы предполагаем, что не более 1 лошади можно запустить на 1 дорожку, но все 5 дорожек можно заполнить одновременно, то возникает вопрос, у нас одна ленточка на финише или можно все 5 лошадей отследить относительно друг друга. Допустим, всех. Также учтем, что иногда лошади могут приходить к финишу одновременно.
    Самый простой вариант, то есть сделать 5 забегов по 5, а потом шестой между победителями упирается в тот факт, что лошадь скорости номер 2 могла бежать в одном забеге с победительницей своего раунда, и потому не попадет в финал, даже будучи быстрее 4 других финалисток. Аналогично с лошадью номер 3. И у нас возникнет дополнительная проблема, если 2 и более лошадей занимают третье место или более двух второе , и она обостряется, когда мы понимаем, что у нас оказывается нет хронометража, чтобы определить что это так, если лошади в одном забеге не участвовали. Поэтому допустим также, если у нас допустим 4 лошади одинаково быстрые (на первом месте), то можно взять трех любых из них и сказать что задание выполнено, и аналогично для равенства времени второго и третьего места.
    Следовательно, проведя 1й забег и вычислив в нем не менее 3 лошадей, занявших места 1-2-3 (возможно, кто-то пришел одновременно, тогда нам все равно достаточно запомнить трех самых быстрых, игнорируя остальных с равной к третьему месту скоростью), нам надо запомнить их все, возможно, это и есть победительницы
    Проведя таким образом 5 забегов и сократив пул до 15 лошадей, мы можем повторить процедуру, провести 3 по 5, тем самым отобрав 9, потом еще 2, в первом 5, во втором 4+ самая медленная лошадь из пятерки, которая вошла в тройку (что даст новый пул 2+3), ну и финальный забег определит тройку среди этого пула, итого 11.
    Можно ли быстрее - да наверняка, мы ведь не учитываем, что уже обладаем некой информацией о распределении лошадей относительно друг друга.
    В первом забеге отмечаем 3 самых быстрых (при равных скоростях - игнорируем лишних, ну точно также). Во втором добавляем к ним еще двух, и опять возвращаем 3 лучших.
    Это займет 10 дополнительных раундов и выйдут те же 11 (плохо, и вообще, что у нас за математические лошади, которые не устают на 11 забеге - вопрос риторический). Снова не то.
    В каждом забеге 1-5 отмечаем места 1-2-3. Проводим отдельный забег №6 среди третьих мест, чтобы выбрать лучшую лошадь. Она так или иначе будет не быстрее, чем лошадь того же забега среди №№1-5, которая на втором или первом месте. Так что, проводим 7 забег среди вторых мест, но победительница забега третьих бежит вместо более быстрой лошади забега вторых, которую мы знаем по первой серии забегов (ее отмечаем, оставляем про запас).
    Если она выиграет, то заведомо быстрее нее бежит оставленная про запас занявшая второе место в первой серии, потому нам надо будет всего лишь распределить 5 первых мест+занявшая первое место в забеге третьих+та кто быстрее нее из вторых. Это можно сделать за 2 забега в любом случае, вне зависимости от скорости лошади - победительницы забега третьих, за один заход трех быстрейших не найти. Даже если избавить от участия номер 1 и номер 3 того же забега, что и лошадь про запас (одна явно не быстрее, другая явно не медленнее) точных данных не получить.
    Если же она проиграет, то потенциально на попадание в тройку, кроме пяти первых мест первой серии, будут попадать 1-2 место забега №7 и лошадь, оставленная про запас.
    Среди этих 8 лошадей точно также за 2 забега можно определить 3 быстрейших. Исключаем двух лошадей среди первых мест, которые так или иначе бегают не медленнее, чем 1-2 места забега №7 (они точно существуют, данные определены в забегах 1-5). Также можно выкинуть еще одну, ту что бегает быстрее лошади про запас, либо саму лошадь про запас, если 2 место в забеге №7 заняла ее замена - победительница 6 забега. Итого остается 5 из 8 лошадей пула, среди них в 8 забеге определяем 2 лучших, и потом проводим девятый 2 лучших+3 исключенных: если хотя бы одна лошадь, у которой есть более сильная исключенная соперница заняла 1-2 место, то третья не может быстрее нее само собой, а значит, в финальный забег не допускается. Ну а если таковых лошадей нет, то значит третье место заняла лошадь, имеющая исключенную соперницу (так как лошадей их не имеющих всего 2 из 5), и потому она все равно в финальный забег не допускается.
    Итого: 9.
     
    Последнее редактирование: 8 Октябрь 2019 в 20:54
  49. shalifar

    shalifar Орнитолог

    В Семье с:
    22 Май 2015
    Сообщения:
    15.540
    Рейтинги:
    +3.487
    В смысле ответ неправильный?
     
  50. П_Ц

    П_Ц Пожилой стержень

    В Семье с:
    1 Июль 2016
    Сообщения:
    48.329
    Рейтинги:
    +6.892
    Я дошел до этапа, когда в первых 5-ти забегах в след. круг выходят по 3 лучшие лошади в каждом забеге, но потом поел и мне мозг отказал в работе :D. Я сократил кол-во лошадей с 25 до 15 за 5 забегов.
    Потом канешн можно сократить их кол-во до 9. Т.е. 3 лучших лошади в 3 забегах, но дальше чот затык. И эндорфины :trolface: