1. Турнир по мафии
    Приз - чья-то жопа и возможно квартира)
    Пилимся
    Скрыть объявление

Город просыпается....(флудильня)

Тема в разделе "Около игры", создана пользователем StasevichZ, 16 Сентябрь 2014.

  1. ftp

    ftp Монгол

    В Семье с:
    13 Февраль 2015
    Сообщения:
    8.142
    Рейтинги:
    +1.228
    Подозрения имели место быть, я никому за это не предъявил ни разу, да и цели не было быть самым красным. Но поднимать на ноле за единственное игровое действие это бред
     
  2. Fint

    Fint Мирный житель

    В Семье с:
    22 Август 2018
    Сообщения:
    31.018
    Рейтинги:
    +4.149
    Ну так я как бы тоже не собирал, кинул когда харолька открыла голосование , у меня вроде выбора уже не было
    Какие притензии?
     
  3. ftp

    ftp Монгол

    В Семье с:
    13 Февраль 2015
    Сообщения:
    8.142
    Рейтинги:
    +1.228
    Я тебе отвечаю на твой вопрос о сломе, что та ситуация, что я типа самый черный меня вообще никак не волновала. Это временная ситуация в городе. А если кто упирается с первых страниц и топит всю игру, это их проблемы.
     
  4. Fint

    Fint Мирный житель

    В Семье с:
    22 Август 2018
    Сообщения:
    31.018
    Рейтинги:
    +4.149
    Ну окей не сломал бы, но голосование не я открыл, окончательный был на мне и на тебе, уже как бы выбора не было, я написал чтобы ты в меня кинул и кинул в тебя
    Ко мне какие притензии ?
     
  5. ftp

    ftp Монгол

    В Семье с:
    13 Февраль 2015
    Сообщения:
    8.142
    Рейтинги:
    +1.228
    За это я извинился, так как не читал как было, не думал, что кто со стороны додумается влезть в "конфликт".
    А агитировал поднимать меня ты задолго до этого.
     
    Последнее редактирование: 26 Август 2018 в 15:11
  6. Fint

    Fint Мирный житель

    В Семье с:
    22 Август 2018
    Сообщения:
    31.018
    Рейтинги:
    +4.149
    Я не агитировал, я просто спросил про математическую ситуацию поднять 1го на нуле потом 2х
    Мне написали и я дальше ничего не говорил
     
  7. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Плохо тем, что нет права на ошибку... И плохо что уходит у всех красный чел, ну и я не считал что он точно не ком, может просто не вчитывался, хз...
     
  8. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Я думаю, что стоит прописать в правила подъем двоих на четверке. Тогда головная боль с добивами на нуле пройдет сама собой.
     
  9. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    а может и не стоит, потому что жестоко )
     
  10. Fint

    Fint Мирный житель

    В Семье с:
    22 Август 2018
    Сообщения:
    31.018
    Рейтинги:
    +4.149
    Не стоит, это балланс рушит
     
  11. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Ну откуда вам про это понимать то?
     
  12. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Четная игра возникает в двух случаях:
    - слом
    - промах
    Чаще всего оба действия совершают черные.
     
    Последнее редактирование: 26 Август 2018 в 17:31
  13. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Ну да. Поэтому вынос пары на четверке сильно уменьшает шансы на черную победу. Я не права?
     
  14. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.568
    Рейтинги:
    +9.481
    Но слом не делается без помощи красных. Если красные дают возможность сломать, то кто им доктор? Пусть выкручиваются как знают.
     
  15. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    В Семье с:
    7 Октябрь 2014
    Сообщения:
    51.375
    Рейтинги:
    +8.745
    Это будет печально )
     
  16. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Не права. Нет никакой логики в том, что красных лишают права подъёма именно в угадайка, ибо эту ситуацию спровоцировали черные так или инчае
     
  17. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Серп, слушай, знаешь мою должность в ФИИМ? Не Вице-президент, а вторая, главная. Я руковожу судейским комитетом, органом, ответственным за разработку правил и малейших их рюансов. Дак вот, весь мафиозный мир доверил мне это не с пустого места, поверь.
     
  18. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.568
    Рейтинги:
    +9.481
    Почему не права? Вынос пары на четверке сильно уменьшает шансы на черную победу. Это так и есть.
     
  19. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Отсутствие подъёма при четверых даёт черным возможность слома в ноль. Делает его гораздо более плюсовым, провоцирует его.
     
  20. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.568
    Рейтинги:
    +9.481
    Знаю. И кто состовлял единые правила для ФИИМ знаю. Мы сто раз с тобой это обсуждали.
     
  21. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Есть понятие преимущества, нет никакого объяснения этому запрету с точки зрения принципа преимущества.
    Этот запрет вводился на Украине и в Сибири из-за перекоса в играх к красную сторону. Но этот перекос был из-за наличия большого количества читеров в этих регионах.
     
  22. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.568
    Рейтинги:
    +9.481
    Ну как они сломают, если миры не дадут двойной в мира на нуле? В форумке голосование другое. Это в реале все ставят руки одновременно и легко сломать. В форумке голосование другое технически.
     
  23. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Эти правила меняются нами часто. Дак вот, я прошел стадию доказывания всему маф-сообществу своего глубинного понимания игры и законов ее развития. Сейчас для всех это аксиома. Люди справедливо считают, что понимают в этих моментах меньше нас из-за того, что СК занимается анализом и работой в этом направлении круглые сутки, круглый год.
    Мы просто являемся своего рода учёными в этой сфере, академиками.
    А остальные игроки и организаторы не обязаны быть настолько понимающими из-за того, что они просто этим не занимаются и не вникают во все нюансы настолько глубоко и всесторонне.
    Знаешь, я бы не хотел проходить этап доказывания и подтверждения собственных компетенций на маффке))
    Просто прошу мне поверить
     
  24. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Серп, черные промазали. По какой причине нужно лишать красных хода, который возник из-за плохой игры черных?
     
  25. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    И почему надо запрещать подъем именно на четверых?
     
  26. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Серп, подъем троих на 9 ни при каких трактовках запрещен быть не может. Это очень сложный, очень маргинальный и спорный ход.
    Нет никаких причин для его запрета.
     
  27. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    В Семье с:
    7 Октябрь 2014
    Сообщения:
    51.375
    Рейтинги:
    +8.745
    Давайте поднимать 5 на 10 ) Уай бы собственно и нот? Пуркуа бы и не па? ))
     
  28. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Не понимаю твоей иронии
     
  29. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Это вполне обычный мув на 9 в бесшерифской с красной проверкой. У него есть плюсы, но много и минусов
     
  30. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.568
    Рейтинги:
    +9.481
    Я твою компетентность под сомнение не ставлю. Просто мне кажется, что ты иногда упускаешь разницу в специфике голосования. Так было когда я в Сталина поставил, в уже заголосованого. В реале это было бы не так, там все поставили бы руки одновременно. Но в условиях, когда руки ставятся не одновременно, ситуация меняется. Ещё так было с Улисс, когда ты посчитал, что не можешь игнорировать первый голос Аксима, хотя по факту он нифига не означал. Вот эту разницу в специфике ты временами теряешь и неверно можешь истолковать голосовалку.
    Так что я тебе верю, но есть нюанс. Ты точно это учитываешь, а не просто переносишь этот пункт?

    Так их не лишает никто. Поднять пару можно и раньше. А если промах перед четвёркой, то там без лишних разговоров делается неломаемый распил, на котором никто не окрасняется. Как ПЦ ласт раз. И мафы вынуждены стрелять. То есть, ничего не меняется. И опять-таки, из-за специфики голосования в реале это может быть проблемно, но нет никаких проблем сделать это в форумке с её голосованием.

    Вообще, единственный аргумент, который мне кажется обоснованым, это когда мафы тактически мажут. И чтоб это было им больно - аргумент за возможность поднятия пары на четвёрке.


    Но, вообще, я ж терь не рулевой. Так что буду играть в то, что примут.:)
     
  31. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.568
    Рейтинги:
    +9.481
    Это же не я придумал.:D Это было прописано ещё Дронго, под твоей, кстати, редакцией.:rules:
     
  32. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Я до маффки играла как раз с такими правилами. То есть на девятке все дружно начинали собирать тройку. Поэтому тщательно следили за тем. чтобы к этой девятке придти обязательно и не дать мафам сделать 8-ку.
    И все бы хорошо, но.. Лжекомство стало отмирать само по себе. Не выгодно лжекомить. Проще заепиться плотнее в зеленом паровозе и доехать. А уж если лжекомить надо - то выставляешь самого слабого из черной команды, чтобы сильным продержаться дольше.
    вот такая правда жизни.
     
  33. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.568
    Рейтинги:
    +9.481
    И это тоже прописано тобой.
    [​IMG]

    И я согласен. Опять же, специфика голосования, Андрей. В форумке не ставят руки одновременно. И ты, когда должен ставить голос, находишься под прицелом всего стола. У тебя нет возможности манёвра. Мне не кажется это честным.
     
  34. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    это невозможно сделать, если в пятерке больше одного черного.
     
  35. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Блед, Серп хранит все скрины и может в любой момент ими воспользоваться даже спустя много лет, задрот ебаный...:Hfu63a:
    :trollface:
     
    • :D :D x 1
  36. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    и этот момент тоже интересен. позволяя пилить пару на четверке, у мафов отнимается право на несострел, один из игровых интсрументов. А за что? Ведь они оставили городу лишнего мирного. То есть хоть тактический, хоть ошибочный несострел ведет мафию к верному провалу.
    так и рождается ненависть к игре за черную карту
     
  37. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Команда форума

    В Семье с:
    22 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    30.568
    Рейтинги:
    +9.481
    Нет, я через поиск нашел. "Форумке" от Дронго только одно сообщение выдаётся. Это.:trollface:
     
  38. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    А я не поняла почему тройку нельзя сломать? Мы только и делали что ломали, фик ее посадишь с двумя мафами
     
  39. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Смешно)))) право на несострел. Ладно, я вас переубеждать не буду.
     
  40. Харольская

    Харольская AlphaGo Команда форума

    В Семье с:
    14 Август 2015
    Сообщения:
    38.930
    Рейтинги:
    +7.384
    Да я не спорю. Но, блин, бывают ситуации же. И были. Совсем недавно Серп намеренно несострел делал вроде
     
  41. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Возможно я стал забывать специфики голосования форумного формата.
     
  42. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Это и есть преимущество, которого не должно быть
     
  43. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Имеется ввиду нельзя сломать не расписавшись в своей черноте...
     
  44. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    В Семье с:
    7 Октябрь 2014
    Сообщения:
    51.375
    Рейтинги:
    +8.745
    Так же как и 3, где больше 1 чёрного )
     
  45. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    В Семье с:
    7 Октябрь 2014
    Сообщения:
    51.375
    Рейтинги:
    +8.745
    Почему его не должно быть?
     
  46. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    А это и в обычной игре так. Но там есть классные ходы: например сломать попил, когда тебя поднимают с двумя красными. Красные начинают думать, что в тех, кого оставили точно есть черный. Выводят их по очереди. Победа черных.
     
  47. ElCoyote

    ElCoyote типичный маф

    В Семье с:
    27 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    13.799
    Рейтинги:
    +1.670
    Потому что есть естественный ход игры, и черные не должны получать преимущества за счет нарушения естественного хода.
    Там есть противоядие.
     
  48. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Дак в обычной ты ломаешь в красного и отвечаешь за его уход, а тут ты отвечаешь за попытку слома в красного и уходишь сам, потому что те кто на попиле первые голосуют...
     
  49. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    В Семье с:
    25 Сентябрь 2014
    Сообщения:
    38.433
    Рейтинги:
    +11.829
    Или не так? я нынче слабо соображаю...:D
     
  50. EmperorWT

    EmperorWT Мирный житель

    В Семье с:
    11 Сентябрь 2015
    Сообщения:
    2.321
    Рейтинги:
    +780
    Вот это я понимаю человек зашел поиграть в мафию в интернетах, а прием не хуже, чем в этой вашей дотке [​IMG]
     
    • Я в теме, бро. Я в теме, бро. x 2
    • :D :D x 1