1. Турнир по мафии
    Приз - чья-то жопа и возможно квартира)
    Пилимся
    Dismiss Notice

Игра Блеф

Discussion in 'Апагаварить?' started by Венди, May 1, 2016.

  1. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    38,433
    Ratings:
    +11,829
    Дак там А и В знают Б
    Учитывая, что мафия всегда врет, то они мафы... Потому что мирный не знает и не врет, а мафы знают друг друга, но врут. То есть ни А, ни В не может быть с Б...
     
  2. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    38,433
    Ratings:
    +11,829
    Вот оно как... Надо тогда покрепче подумать...:D
     
  3. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    Joined:
    Oct 7, 2014
    Messages:
    51,355
    Ratings:
    +8,741
    А - ком
    Б - маф
    В - мирный
    Г - маф
    Д - мирный
     
  4. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    Joined:
    May 14, 2015
    Messages:
    11,197
    Ratings:
    +2,341
    Забавно, что на сайте про мафию, в разделе загадок довольно прикольная загадка про мафию появляется только на 77й странице)
     
    • :D :D x 1
  5. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Staff Member

    Joined:
    Sep 22, 2014
    Messages:
    30,564
    Ratings:
    +9,481
    Ну я про сам принцип своего несогласия. Я просто вообще не помнил, чё я там горел.:D
     
  6. Бонни

    Бонни Saya

    Joined:
    Oct 19, 2014
    Messages:
    18,301
    Ratings:
    +6,448
    А - маф
    Б -маф
    В -ком
    Г -мир
    Д -мир
    не, не так)
     
    Last edited: Oct 15, 2019 at 7:06 PM
  7. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    Joined:
    May 14, 2015
    Messages:
    11,197
    Ratings:
    +2,341
    А. Правда. Ком знает кто Б и говорит правду.
    Б. Ложь. Маф на Б уже вычислил, что А ком, а значит сказал правду, что знает кто ком. А мафия должна врать
     
  8. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    Joined:
    May 14, 2015
    Messages:
    11,197
    Ratings:
    +2,341
    А. Ложь. А знает, что Б маф. Значит сказал правда, что знает, кто Б. А маф должен врать.

    Дальше сами проверяйте свои ответы)
     
  9. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    Joined:
    Oct 7, 2014
    Messages:
    51,355
    Ratings:
    +8,741
    Задолбал этот Б! :D
     
  10. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    38,433
    Ratings:
    +11,829
    А - знает кто Б. Значит либо комиссар и Б мафия, либо мафия и не знает, кто Б, а значит Б не мафия. (мафия, так как выяснится, что Б - комиссар)
    Б - Знает, кто комиссар. Либо сам комиссар, либо маф. Но мафом он не может быть с А и тогда он бы уже знал, что А комиссар. Значит Комиссар!!!
    В - знает кто Б. Он и правда вычисли, что Б - ком. Мирный.
    Г - знает, кто Д. Не врет, знает, что Д - мафия. Мирный
    Д - мафия
     
    • Согласен Согласен x 1
    Last edited: Oct 15, 2019 at 7:10 PM
  11. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    Joined:
    Oct 7, 2014
    Messages:
    51,355
    Ratings:
    +8,741
    А - маф
    Б - ком
    В - мирный
    Г - мирный
    Д - маф
     
    • Согласен Согласен x 1
  12. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    А шериф
    Б мирный
    В маф, который не знает Б шериф или мж
    Г маф, который не знает, Д шериф или мж
    Д - Джон Сноу
     
  13. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    Откуда просто мж знает кто шериф? Врун он. и мафло )
     
  14. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    38,433
    Ratings:
    +11,829
    Он просто умный, как Аксим...:Tfu04:
     
  15. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    А в условии задачи мирный "не знает ничего" :ayfkm:
     
  16. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    38,433
    Ratings:
    +11,829
    Он плюнул на условности и вышел за рамки, обретя свободу..:D
     
    • Я в теме, бро. Я в теме, бро. x 1
  17. StaaL

    StaaL Мирный житель

    Joined:
    Oct 27, 2014
    Messages:
    3,560
    Ratings:
    +279
    А сказал, что знает, кто Б. Значит А либо мафия, либо комиссар. А и Б - не две мафии, т.к. мафия всегда врет. Если А - комиссар, то Б знает, что он комиссар и тогда говорит правду, значит Б не мафия.
    Получается А - мафия, Б - комиссар.
    В это понимает и говорит правду, что знает, кто Б. В - мирный.
    Если Г - мафия, то он знает, что Д мирный, следовательно говорит правду. Следовательно Г - не мафия.
    А, Д - мафия
    Б - комиссар
    В, Г - мирные
     
  18. StaaL

    StaaL Мирный житель

    Joined:
    Oct 27, 2014
    Messages:
    3,560
    Ratings:
    +279
    Прикольная задача, запостил в группе по офф мафии)
     
  19. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    Joined:
    May 14, 2015
    Messages:
    11,197
    Ratings:
    +2,341
    Наконец-то нашел решение задачи про муравья. Раньше как-то не гуглилось.

    Сложная.

    Бесконечно тянущаяся резинка привязана одним концом к стене. Начальная длина резинки 1 метр.
    Муравей ползет от привязанного конца со скоростью 1 см в сек. А мы растягиваем резинку еще на метр каждую секунду.

    Доползет ли муравей до другого конца?
     
  20. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Staff Member

    Joined:
    Sep 22, 2014
    Messages:
    30,564
    Ratings:
    +9,481
    Чё тут сложного?
    Да.

    Нет. :trolface:
     
    • Согласен Согласен x 1
  21. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    Joined:
    Oct 7, 2014
    Messages:
    51,355
    Ratings:
    +8,741
    Думаю, что доползет. Резинка же растягивается под муравьем, по идее суммарная скорость у муравья больше, чем 1 см в сек )
     
    • Согласен Согласен x 1
  22. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    Joined:
    May 14, 2015
    Messages:
    11,197
    Ratings:
    +2,341
    Ну, как хотите)
     
  23. Amanita

    Amanita Мирный житель

    Joined:
    May 4, 2019
    Messages:
    11,472
    Ratings:
    +1,396
    Я не совсем понимаю механики как будет тянуцца эта резинка

    Но доползти должен однозначно
     
  24. Amanita

    Amanita Мирный житель

    Joined:
    May 4, 2019
    Messages:
    11,472
    Ratings:
    +1,396
    хотя нет, не доползет

    Он не сможет удержаться на резинке))) его может разорвать на части если слишком крепко будет держацца!)
     
  25. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    Если в условии задачи нет иного параметра, значит по всей длинне )
    В общем если примитивно мыслить, то в первую секунду резинка увеличится в 2 раза и муравей проползет не 1 см, а 2. Вернее проползет ровно 1 см, а вот переместится на 2, за счет перемещения точки, на которой находится. Потому что если бы он рядом полз, то шансов у него никаких. А так как он сам на резинке, значит и перемещается вместе с нею на N расстояние.
    Во вторую секунду длина резинки увеличится уже не в 2 раза, а на (тут уже надо высчитывать процент) и муравей переместится на столько же, относительно всей длинны, плюс 1 см (его собственная скорость)
    Но это, повторюсь, примитивно, при условии что расстояние перемещения муравья (без учета его собственной скорости) прямо пропорционально % увеличения длины резинки.
    Кто-нить понимает че я написала? ))

    Итого, есть мнение, что до конца резинки муравей доползет, а вот когда и как это посчитать - задача для математиков ) Кароч надо Фтп звать или Мст )
     
  26. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    38,433
    Ratings:
    +11,829
    Мужика бы тебе хорошего...:trolface:
     
  27. Авер

    Авер Немного маф-эквити мне не помешает

    Joined:
    Sep 23, 2014
    Messages:
    31,347
    Ratings:
    +11,179
    Я может туплю, но как он может доползти, если расстояние между муравьем и концом резинки постоянно увеличивается? Даже с учетом того, что он на ней.
     
  28. Авер

    Авер Немного маф-эквити мне не помешает

    Joined:
    Sep 23, 2014
    Messages:
    31,347
    Ratings:
    +11,179
    Хотя не... не так просто
     
  29. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    Но она же не только перед ним увеличивается, но и за ним, а значит, в какой-то момент, он пересечет центр и расстояние начнет сокращаться. Ну то есть если взять резинку не метровую, а только 2 см. В первую секунду он доползет до середины, но резинка потянулась и вот он уже не в центре, но до него ему уже не 1, а 0,5 см. Значит в следующую секунду, он центр пересечет. Так же и на метровой длинне, только все во много раз дольше )
    Правда я не в курсе, так вообще можно считать или не )
     
  30. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    Это ты так скромно в гости напрашиваешься? )
     
  31. Авер

    Авер Немного маф-эквити мне не помешает

    Joined:
    Sep 23, 2014
    Messages:
    31,347
    Ratings:
    +11,179
    Задача математическая, зовите Поролона)
    Проверим его способности)
     
  32. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    Точно, у нас же еще Поролон есть. Он должен посчитать )
     
  33. Авер

    Авер Немного маф-эквити мне не помешает

    Joined:
    Sep 23, 2014
    Messages:
    31,347
    Ratings:
    +11,179
    Ты мне лучше посчитай, через сколько он доползет :trolface:
     
  34. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    38,433
    Ratings:
    +11,829
    Не... Я же говорю хорошего, а не лучшего...:Tfu04:
     
  35. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    Мы столько не проживем, как мне кажется ) и он тоже
     
  36. Серп

    Серп Я устал, я ухожу... Staff Member

    Joined:
    Sep 22, 2014
    Messages:
    30,564
    Ratings:
    +9,481
    В процентном отношении расстояние между муравьём и дальним концом резинки постоянно сокращается. Значит, догонит.
     
  37. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    Joined:
    May 14, 2015
    Messages:
    11,197
    Ratings:
    +2,341
    к чему стремится частичная сумма ряда 1 + 1/2 + 1/3+1/4 ... 1/n ?
     
  38. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    К нулю? )
     
  39. Харольская

    Харольская AlphaGo Staff Member

    Joined:
    Aug 14, 2015
    Messages:
    38,930
    Ratings:
    +7,384
    Хотя нет же, + 1 всегда есть

    Кароч взяла я резинку... :D После середины расстояние позади муравья будет увеличиваться, а перед ним - сокращаться. А середины он достигнет, потому что все время продвигается на 1 см ( то есть это твой +1) Поэтому доползет.
     
  40. Eva Leff

    Eva Leff Манул

    Joined:
    Oct 7, 2014
    Messages:
    51,355
    Ratings:
    +8,741
    К 2? )
     
    • Лишканул, братан :( Лишканул, братан :( x 1
  41. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    Joined:
    May 14, 2015
    Messages:
    11,197
    Ratings:
    +2,341
    Кароч. Серп правильно сказал, что процентное соотношение пройденного пути к полному будет расти.
    Но фокус в том, что чтобы доказать, как положено, надо записать в ряд как изменяется этот процент.
    И это можно записать в виде такого ряда. Если частичная сумма этого ряда когда-либо преодолеет 100, значит муравей пройдет.
    На самом деле этот ряд расходящийся и частичная сумма стремится к бесконечности. Для этого есть отдельное доказательство.
    Значит муравей дойдет.
    Но случится это через е^100 секунд))
     
  42. MegCecTpax

    MegCecTpax Мирный житель

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    9,378
    Ratings:
    +2,146
    • :D :D x 1
  43. Amanita

    Amanita Мирный житель

    Joined:
    May 4, 2019
    Messages:
    11,472
    Ratings:
    +1,396
    Да, нормальное решение))
    Муравей будет стремиться к половине резинки, но никогда не достигнет даже ее, хотя чем больше времени пройдет тем ближе он будет к центру по идее.
     
    • Не согласен Не согласен x 1
  44. Tanich

    Tanich Мирный житель

    Joined:
    Mar 5, 2017
    Messages:
    6,936
    Ratings:
    +855
    А была такая задачка? А то я уже не помню всех про Императора)

    В Австрии есть прекрасный старинный замок на скале - Хохостервиц, про который существует не менее древняя легенда. Войска под предводительством Маргариты Маульташ осадили замок. Решили брать измором, но стояли так долго, что начали голодать сами.

    Наконец, комендант замка распорядился сделать то, после чего осаждающее войско ушло без боя. Что именно он распорядился сделать и почему войско ушло?

    Если была такая, то баян мне поставьте))
     
  45. Amanita

    Amanita Мирный житель

    Joined:
    May 4, 2019
    Messages:
    11,472
    Ratings:
    +1,396
    Почему ты не согласен?
    Резинка стремится к бесконечности, но не бесконечность.
    Муравей стремится к середине резинки, но никогда не придет. С каждой секундой он будет к ней ближе.

    Хмм. Я имею в виду относительно ближе.
    Если бы он не перемещался он был бы от финиша еще дальше.

    Не в жопу математику как в пропасть падаешь в эти мысли об относительности.
     
  46. Krut1la

    Krut1la Пассажир

    Joined:
    May 14, 2015
    Messages:
    11,197
    Ratings:
    +2,341
    Я ж говорю, гармонический ряд расходящийся. То есть и догонит и перегонит. Просто это займет времени возможно больше, чем будет существовать вселенная. В этом и прикол задачи.
     
  47. Бонни

    Бонни Saya

    Joined:
    Oct 19, 2014
    Messages:
    18,301
    Ratings:
    +6,448
    Еду стали им скидывать с крепостных стен?
    Хотя сами голодными были не меньше)
     
  48. Tanich

    Tanich Мирный житель

    Joined:
    Mar 5, 2017
    Messages:
    6,936
    Ratings:
    +855
    Подкормить, чтобы не сильно уставали осаждать?))
     
  49. Бонни

    Бонни Saya

    Joined:
    Oct 19, 2014
    Messages:
    18,301
    Ratings:
    +6,448
    чтобы подумали, что у них там залежи еды)
    и их не победить осадой
     
  50. 1Axim

    1Axim Пирожок с гречей

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    38,433
    Ratings:
    +11,829
    Может начали есть на глазах у осождающего войска... Или делать вид, что едят... Создали иллюзию, что у них полно еды..