Самооценка

хочу обсудить такую вот тему- как вы считаете, на что должна опираться самооценка?
я вот какой то период времени думала, что она должна опираться на внутреннее убеждение я хороший) ну тоесть если ты не убиваешь, не воруешь и все такое то вот хороший ты. ну или хотя бы просто нормальный)

а тут недавно наткнулась на одно исследование, к сожалению я его потеряла и не могу дать ссыль, в котором доказано, что человек очень часто себя оценивает некорректно, ибо он опирается на знания о себе, которые не доступны людям, что оценивают его со стороны.
ну на примере мафии: человек спит всю игру, не читает, а потом на критике делает неправильный выбор и в итоге приносит поражение своей команде, но оценивает свою игру хорошо, тк. говорит, что обычно он и того меньше читает и говорит, а то, что просрали, так это ерунда, он в мафию фаниться пришел.
и он для себя прав, потому что он то знает, насколько плохо он может играть, и автоматом считает что и остальные должны это понимать, а по факту он играет как обычный пассажир.
вот отсюда вопрос- как вы считаете, на что должна опираться самооценка? на внутренние представления о себе или на внешнюю оценку ваших действий другими?
и если на первое- то как быть с мнениями со стороны, если они так себе?) забивать?) и если второе- что, получается, всю жизнь жить только на похвалу извне?)

 

Хочется спросить "А судьи кто?" (с)

Вот где-то тоже была мысль высказана интересная, что самооценка = внутренние представления о себе / представления окружающих (может, там числитель со знаменателем поменялись, уже не вспомню)

Если коэффициент равен 1, то все идеально у человека))))

Точно не помню, как-то так))


За себя точно знаю, что во многом она зависит от внешних факторов. Когда хвалят, непроизвольно повышается самооценка. Плохо, хорошо - не суть, просто так есть и все. Приняла.

Просто я делаю для себя прежде всего, а когда находит положительный отзыв извне - вроде как бонус получается))


Руси, я помню, ты любишь обстоятельные ответы, зацени, как старалась)))) (+ к самооценке )

 

Вроде, уже даже из самого слова ясно, что это оценка самого себя. Тут даже вариантов нету, второе, это другое вообще. Какая из оценок более объективная, уже более интересный вопрос. Но тоже, obv, что оценка со стороны будет объективнее, если она не субъективна, а формируется из мнения группы оценивающих. Еще большой вопрос, что конкретно ты собираешься оценивать и кто арбитр(с)

Можно, например, на мафиозном форуме составом олдскул мафии оценить урчащего нуба по всей строгости маф науки, и это будет хорошая объективная оценка его игры, гораздо более ближе к истине, чем субъективная, его собственная. Но всем вне форума мафии, кто знаком с нубом, будет насрать на это обстоятельство при формировании оценки о нем.
Можно, например, набрать кучу разношерстного народу и они будут большинством оценивать все им непонятное как не очень, и действительно, люди из этой подгруппы, как правило, будут на наш взгляд - не очень, но из них будут появляться Билл Гейтсы, Стив Джобсы и прочее. Как говорит Погба в рекламе адиддас: "Первые не следуют" Получается, мнение большинства ошибочно? Большинство будет фапать на успешных людей, на которых еще вчера урчали.
Отсюда мы приходим к главному критерию оценки в цивилизованном капиталистическом мире - $. Потому что, $ синоним слова "успех", что и формирует общественное мнение о тебе у абсолютного большинства.

Нужно подстраиваться под условия. Например, существуют же дресс коды у политиков, в клубах, даже батюшка в церкви надевает рясу или не знаю как это называется, крест там, украшения все эти. Это лицемерие, конечно, но все этим занимаются, это уже в генах прописалось, на протяжении веков, от шаманов с их масками и волшебными грибами, до сегодняшних правил цивилизованного мира.
Если слишком подстраиваться или совсем не подстраиваться, перегибать палку, то будешь фриком в глазах окружающих

На объективные данные специалистов. Теоретически, как оценка на абсолютно честном, беспристрастном экзамене у стремящегося к бесконечности числа сведущих в предмете оценки экспертов.
Другое дело, что это теоритически, практически ты можешь стать мистером вселенная и одновременно секс символом поколения, а безумно понравившаяся тебе женщина будет считать тебя перекаченным мутантом, ну как пример, что не всегда надо гнаться до последнего, подстраиваться до бесконечности.

А ваще даже задумываться об этом не имеет смысла - жизнь сама из тебя слепит, проверит так сказать на качество и придаст форму.

А если еще раз, в этот раз хорошо, подумать той областью мозга, что отвечает за обучение училочек, учитывая, что на 0 делить нельзя, возможно даже сомнения в правильном варианте отпадут

 

Ты думаешь, что о тебе не думают окружающие?))))))
И да, на ноль делить нельзя, а вот на бесконечно малую дели себе на здоровье, получишь бесконечно большую самооценку))))

 

+

 

Уверен, Император вожделен всеми девчулями

Какой-нить самоубийца из-за нулевого ЧСВ не редкость, а вот человека презираемого всеми назови попробуй, и я скажу тебе, что даже у него есть последователи. Общественная оценка тебя не может быть равна нулю

 

ААа.... все, поняла, это ты и з-за фразы (поменять числитель и знаменатель местами))))
Я как-то не встречала людей, которые о себе вообще никак не думают в плюсе.
Хотя я соглашусь, что та формула именно в таком варианте, да)))

 

Да брось ты

Я думаю, что у абсолютного большинства людей занижена самооценка, это навязано, все эти комплексы, стереотипы, правила. Вот даже взять соседнюю тему, где какая-то девчонка спрашивает, где купить косметику. Ясно, что косметика это юзлесс предмет, исключительно для повышения самооценки. Таких предметов просто дох от дезодарантов, до айфонов, хотя в них и есть полезная функция - связь, но связь сама по себе стоит чуть больше, чем ничего, остальное ты платишь за потребность повышения самооценки. В современном мире, это норма.
У кого психика не выдерживает нагрузки, у тех не то что 0, у них резко в минус уходит. Зато мы все (надеюсь) хорошо пахнем и всегда на связи ребята, что было недоступно раньше. За все надо платить

 

ВТ надо реально в политику идти))))

 

баланс должен быть между самостоятельной оценкой своих действий, достижений и прочего - и оценкой всего этого другими.
причем самостоятельная оценка, в моем понимании, не равно "внутреннему представлению" )) внутри я себя могу представлять розовой пони, питающейся клевером, только это не из области самооценки уже, а так... любопытный клинический случай ) самооценка же должна опираться на успешность/неуспешность конкретных действий... причем, тут такое еще... если сегодня ты делаешь это посредственно, а завтра заметно лучше, т.е., прогресс налицо - то самооценка законно поднимается.
а оценка другими подразумевает, что оценщики хоть сколько-нибудь компетентны в той области, в которой оценивают твои действия и достижения.
потому что, если ты нарисовала, к примеру, охренительно прекрасный архитектурный проект - то мнение хирурга или учительницы начальных классов тебе вряд ли будет интересно, и на самооценку (в твоей проф. области) не повлияет никак.
другое дело - мнение коллег, в особенности более крутых объективно и просто более опытных.

да сложно все... обычно завышена и круто.
редкий из людей не считает свою персону подарком для человечества... ну, или хотя бы для некоторой группы людей ))
но при этом страшно зависима.
в это, собственно, и бьют манипуляции типа "ведь ты этого достойна".
о боже, у меня нет этой розовой пупочки, я говно! купили пупочку, самооценку подкормили - снова взлет величия, я королева.
а по сути такой тип подкормки - типа быстрых углеводов.
правильное питание в этом смысле - реальные достижения, не обязательно в проф области...

 

Да, Венди, не думаю что ты хочешь, чтобы твои дети повышали самооценку Императора
Я бы двинул на Атлантический океан, Жирик об Индийском мечтал, но нэт, по мне Атлантический самый топовый. Сначала бы вся прибалтика карликовая с амбициями бы попрощалась, а потом и старички европейцы бы под Императора подстилились, вплоть до Португалии. Там бы я поставил домик на берегу океана, ну вы понели

 

Отвечает замысловато, подробно опять-таки, только че делать, не пойму)))))

 

Голосуй правильным выбором в бюллетене, а Император разберется как всем будет лучше
Европейцы тоже против не будут, в конце концов наш любимый Император ярчайший представитель западного протестантского образа, и очень быстро, наглядно и понятно напомнит, что европейское сознание столетиями прокачивалось старой доброй гильотиной
Ну, и прикиньте как круто будет, никто не будет нападать на нас, с узкоглазыми по границам империи договоримся, с черными нам делить нечего, у латинисов самые секси девчули, читал в каком-то журнале, их я беру на себя. Договорюсь лично За европейцев никто впрягаться не будет, ребята.
А там глядишь придумаем как оставшиеся континенты притопить, поменяв эти ваши полюса

 

Есть три линии: созидательная, разрушительная и гавно в проруби.
Выбираешь себе одну и оцениваешь себя по ней.
Дарт Вейдер выбрал разрушительную и был в ней очень хорош, что трудно не уважать.

 

а творительная?) почему такой линии нет?)

 

о, технарь. лезу обниматься)

 

Какое-то исследование было, в результате которого вывели, что миром правят философы. Не экономисты, не программисты, не специалисты в каких-то специфических сферах - мировыми корпорациями рулят люди с философским образованием ))

 

Пожалуй, это самое глупое, что я слышал за последнее время

 

хотя если там имелось в виду PhD, то может быть

 

И тем не менее.

 

Да обманули тебя в космополитене, философы сосут писос в реальном мире, это obv как божий день

 

Я не читаю космо, но это в принципе неважно, как и то - поверят твоим словам в интернетике или нет ))

 

тот самый Дарт Вейдер - который киноперсонаж? )

 

Ну да. Который под Императором бегал)

 

Отлично постаралась, и теория есть и свой взгляд, мне приятно было )

По поводу судей - судьи то чаще всего обычные люди, согласись? Редко кому дают оценку действий именно профи) кто рядом был, тот и оценил)

Как я поняла, у тебя в плюс самооценке идет удовольствие от некоего процесса+ принятие результатов его окружающими. Ну, хорошо звучит, я с этим согласна.
А вот если взять не действие, допустим, а данность- ну вот человек к примеру очень невысокий. И находятся люди, которые говорят что он некрасивый. В этом случае как быть?

 

С деньгами проще, согласна)

Ну вот да. Собственно я от понимания этого и затупила - а где золотая середина и как и чем она определяется?

 

Вт убедителен, факт)

 

Сонь, а если не достижения, а, как я писала, какие-то изначально неравные условия? Ну вот внешность, или там допустим образование у тебя 3 класса, потому что ты рос в глубокой деревне, а ты вдруг в кругу людей, где все с высшим? Как в этом случае себя адекватно оценивать?

 

А говно в проруби как оценивать?)

 

Потому что Император понял жизнь. Давно уже, лалки

Золотая середина, это быть счастливым, соответствуя набору ожиданий окружающих тебя людей.

Насчет, совсем децких примеров, типа когда какой-нить до предела тупой индивид пытается навязать субъективные идеи из разряда, например, "маленький - некрасивый", то действует это только на индивидумов на той же ступени развития, т.е. на таких же дебилов. Большинству людей вообще насрать на тебя и как ты выглядишь, опять же если ты не фрик. Реальных фриков не так много, они привлекают внимание, а остальным тупо не до тебя и твоих фантазий о себе, если ты минимально соответствуешь "окружающей среде". Не говоря уже о том, что на вкус и цвет все фломастеры разные, ребята

 

да так и оценивать, что изначально и объективно по части образования - ты им не ровня.
это просто факт, а уж насколько он для деревенского человек обломен - это вопрос индивидуальный.
а также, что он с этим обломом делать намерен?
может, оно его и не парит - в смысле, на самом деле, искренне - а не "зелен виноград, и вообще, не больно-то и хотелось"

опять же, при достаточно сильном обаянии, он в такой тусовке вполне способен стать своим.
ну, т.е., одного шарма мало, долго на нем не протянешь, нужно предлагать какую-то компенсацию, которая покажется достаточной тому обществу, в которое "чуждый элемент" так сильно хочет влиться... но для начала, хорошее обаяние - это неплохо.

а если ему так дозарезу надо дорасти до них интеллектуально, то, получая образование, развиваясь, расширяя кругозор и т.п. - имеет смысл себя сравнивать не столько с тусовкой (с ней тоже, но не упирать на это особо), а с собой - но прежним. с тем, каким он был год, два, пять назад.
а тусовка сама обратную связь даст, даже конкретного запроса не понадобится, скорее всего.

короче, я к тому, что, на мой взгляд, неприятие конкретной группой или персоной - в идеале, на самооценку (общую) влиять не должно.
в том смысле, что не должно быть ощущения, что раз группа тебя не приняла, то всё - сам ты ничтожество, жизнь боль и т.п...
просто это другой круг.

и вообще, по части выживаемости в сложных условиях, а также в земледелии и дойке коров наш деревенщина этих интеллигентов-хлюпиков влет уделает ))

 

вот кстати, об опоре самооценки, и питание ее реальными делами.
если деревенщина начнет активно заниматься образованием и применять знания на практике - у него будет достаточный повод для самоуважения, объективный, весомый.

а есть вариант, к примеру, что интеллектуальная тусовка терпит его из вежливости или потому что он, скажем, за пивом бегает.
а деревенщина при этом думает, что они действительно считают его ровней, а может им вообще, за счастье, крысам научным, с простым трудовым человеком общаться - и для саморазвития при этом не делает ровно ничего.
а нафига? и так прекрасно )
это вот те самые "простые углеводы" - "ведь ты этого достоин" ))
иллюзии, по факту.

 

компенсировать )

кстати, я не знаю, чего Император так на фриков фыркает.
изначально какой-нить готишной барышне с тоннелями в ушах, ноздрях и бог знает, где еще - привлечь внимание намного легче, чем девочке в джинсиках с каре ,))
куда потом готишная барышня это внимание развернет и сумеет ли вообще удержать - другой вопрос.
но первое впечатление от фрика обычно яркое.

 

В нашей фирме мы ежеквартально должны заполнять и сдавать Лист А_В_С самооценки, где А-отл., В-хор.,С-удовлетв. Причем только при оценке своей работы как отл. (А), требуется комментарий заполняющего форму)) ненавязчивое такое предложение быть "скромнее")) как продолжение государственной генеральной линии-нужны "винтики", а не личности с высоким самосознанием и самоуважением.

 

Надеюсь, ты это не серьезно, Трусишка
Знаешь почему к фрикам повышенное внимание?! Нэт, не потому что люди хотят узнать поближе твой огромный восхитительный внутренний мир, познать твою неповторимую индивидуальность, нэт, Трусишка, они думают: "Ебать ты дура" или "Писец ты урод"
Любая девчуля спросит, что я думаю о ее тату или туннелях, и я скажу дефолтный комплимент, но на самом деле мы то знаем...
А вот ни одного успешного человека с туннелями в ушах, я не знаю. Всякие шоумены на телеэкране (если такие есть), клованы, не более. Есть хоть кто-нибудь в списке Форбс с туннелями? Политики с туннелями, не считая африканских племенных вождей? Не, не слышал. Более того, существуют ограничители, которые не дадут тебе с дырками в ушах подняться выше тату-мастера в карьерной лестнице. Девчулям так ваще дырки промеж ног вполне достаточно, эти явно лишние
Хотя, должен признать, что мне самому нравится пирсинг на девочках, но я ограничиваю это понятие: уши, нос, пупок, мб ниже, и минимально скромно, гвоздиками золотыми, тока в ушах можно немного разнообразить но не перегибая до туннелей
Тату уже обсуждали, но летом ваще актуально, иногда смотришь что с собой челочки делают и просто ахуеваеешь какие в голове проблемы, даже не разговаривая с ними и как будто произведение искусства в мусор превратили, хочется в другую сторону смотреть

 

Самооценка это чаще всего отношение своих планов, желаний и мечтаний, к действиям и результатам.

Я много повидал типочков самоуверенных и полностью уничтоженных. Как раз единственнвя разница, что первые че то постоянно суетили, делали, падали, вставали и снова падали и тд, а вторые просто рассуждали о том, как несправедлив мир и что философы им должны править, а не сосать писюн

 

Про тунели ы различные убожества согласен так то. С оговорочкой. Если на самом деле уверен что так збс, что видишь реакцию значимых тебе людей положительной ( алкотрешволосянная туса приветствует тебя), а общее фыркающее стадо для тебя серые мыши, и "неодушевленные клерки", то как бэ тунели в плюс индивидууму. По крайней мере, пока не настанет возраст, когда пора начинать зарабатывать деньги

 

Вот с этим не согласен. Это было бы идеально, если это было бы так, т.е. была корреляция между планами, результатом и самооценкой. На самом деле, чаще бывает, что в коллективе, выполняющим абсолютно одни и тебе функции, строго по времени, без любой инициативы, все равно каждый считает, что он вджобывает больше и усерднее, а получает не по статусу, недостаточно.

И, кстати, ЦРУ не так много лет назад сливало информацию, что по их данным мировой оборот наркотиков топ-2 по объему денег серый рынок, топ-1, как ни странно, рынок анаболиков, т.е. спортивного питания. Такая же юзлесс вещь, как и косметика по сути, нацеленная исключительно на любителей поднять самооценочку, ужалиться от своей ахуенности в зеркале

 

Я себя вспоминаю в 18-21 это ваще ахтунг. Стрижки всегда какие нибудь изьебистые с выкрашиванием частичным или полным( тут без жести на самом деле), рваные джинсы по дефолту, в наушниках только техно или псай, вечно какой то кипиш, мутки, планы от которых ща ахуеваю, когда вспоминаю. Рейвы тусы пати со всеми вытекающими.
И че мне нравилось, бабла было море, за исключением эпизодов, самочек хватало настолько, что меня не хватало
Это ли не счастье.

А вот ща ровно столько же проблем и геморроев, которые сложились в один большой пиздец, и да , самооценочка тогда была покруче обв. А сейчас она пониже только по одной простой вещи, что мое представление как надо жить не сходится с возможностями.

А вообще если углублятся, то имхо, любое качество или эмоции или еще чего- это отношение чего то к чему то, а не самодостаточная еденица. Соответсвенно влиять можно по разному. Либо бустить числитель, либо резать знаменатель.

однажды после лесных прогулок на утро посетила мысль когда стоял в душе. Задумался, что такое счастье. И вывел такую формулу, что счастье это отношение возможностей к желаниям.

Вот такой вот философ.

А если на меня посмотреть со стороны, то бабули бы сказали что я наркоман ебаный, учителки, что я шпана и бестолочь, ботаны и прочая домашняя зелень, что я распиздяй без будущего( хотя всегда завидовали, я же видел их глаза ), а работяги с завода, коих хватало всегда у меня на районе - что я долбаеб, шел бы в учагу и получал бы свои 15-20 после этого. На тот момент мне больше нравилась шестизначная зарплата, но я с ними не спорил

Это к слову о тунелях. Я себя чувствовал ахуенно, хоть и выглядел спецефично( но обв не отвратительно, как эти наши упыри ). И в своих кругахимел уважуху как по работе, так и по всему другому, а на уличных "училок" мне было как то пох

 

Ну мб мб. Может просто отношение немного не полное. Самооценка складывается из дохуя дего, а это дохуя чего, в свою очередь из дохуя чего. Я ща очень не хочу залипать, тк надо пилить магазин срочно и выкладывать в сеть, иначе самооценка будет страдать очень сильно но позже заморочусь )

 

Странно конечно, тк спортпит и анаболики, равно как и другие многие другие запрещенные категории эт разные вещи. И практически все запрещенные используются как и в медицине, так и для своих корыстных целей, соответсвенно, рынок не совсем уж и серый. Как и в отношении драгсов, если мы говорим об их легальном производстве, которое ебическое по своим маштабам.
То что номер 1 фарма сомнений не вызывает обв.

 

Так можно сказать о любом процессе. А здесь разобраться не так сложно: самооценка складывается из твоего окружения, которое и формирует личность. В какой-то момент ты получаешь абилити формировать свою самооценку, хорошо если тебе удается проскочить этот возраст не нанеся себе и своему имиджу много дэмэджа Дальше уже повхой, по большому счету - ты либо серая масса, либо фрик, с чем тебя и поздравляю. Потрачено

Я тоже удивился, мб фарма это не только профессиональный спорт + закомплексованные ЗОЖники, а есть еще какие-то варианты покупателей? Может армия, исследования научные, короче кто-то серьезный вкладывается Иначе, ребята, все очень плохо и количество долбаебов окружающих нас, гораздо больше, чем предполагал Император

 

Ну я бы не стал так определять всех потребителей, акк закомплексованных зожников. Тут точно такая же ситуация, как с драгсами. Можно себя погробить, а можно и апдейтить. Вопрос знаний, отношения к продукту и желаемого адекватного результата.
Вот например ефимка и соматотропин, ака гормон роста. Гуглани, у меня картинка чет не ставится на айпаде.
Ему 60 если чо.
Ну или всеми любимого Арни тоже можешь посмотреть. Ему еще больше)

 

Ну это говорит наверн о том, что все спортсмены, всех уровней - "наркоманы". В принципе после признания Армстронга я уже в этом не сомневаюсь. А если всех спортсменов взять, то это может и больше, чем наркоманов в мире.

 

Чет я задумалась, как бы оценила свою работу))

И вообще, по каким критериям себя оценивать с точки зрения А и В? Ибо С - я вообще не рассматриваю по отношению к себе))) Не, был у меня один провальный год. Выводы сделала, но осадочек, конечно, остался.

А так любопытно, как бы каждый из присутствующих оценил итоги за последний год?
А - отлично
В - хорошо
С - удовлетворительно

С комментариями, канЭшн

 

Я тебе больше скажу, что наркотики это и сигареты и алкоголь, в частности эти два вида пострашнее многих других. А многие принимают наркотики неосознанно, в различных медицинских препаратах, типа андтидепрессантов, сиропов от кашля ит итп

 

Так мы вроде о другом. О серых или черных рынках. На 2м месте, как я понял, нелегальная наркота.
На первом нелегальная хавка и фарма для спорта. Лично я, условно, называю спортсменов, которые че-то жрут на нычку - наркоманами) Поэтому запутать мог)

 

А - отлично )) Но без комментов ))

 

Тоже А)) причем за то, что за последний год моя самооценка не зависит от мнения других граждан, даже уважаемых лично мной. И самое интересное-без всяких на то усилий с моей стороны. Сама удивлена) и не, то чтобы сама самооценка выросла, нет. Просто, уж какая есть. И я ведь стараюсь развиваться, но для себя, а не для одобрения или, наоборот, неудовольствия окружающих))